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1: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
カローラ、19年にも3ナンバーに 安全重視で大型化
2018年1月1日 10時14分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018010190101315.html

 トヨタ自動車が国内向けに2019年にも全面改良するセダン「カローラ」の車体が、現行の「5ナンバー」から「3ナンバー」に大きくなる。安全性の強化などで車の大型化が進む中、小型セダンの象徴だったカローラも1966年の初代モデルの発売以来、初めて3ナンバー化する。
 ナンバーの種類は車体のサイズと排気量で決まる。軽を含む「小型自動車」の5ナンバーは車幅1・7メートル以下、全長4・7メートル以下、総排気量2000cc以下などが条件で、一つでも上回ると「普通自動車」の3ナンバーに分類される。
 関係者によると、19年にも発売する12代目カローラは、ハイブリッド車(HV)「プリウス」と同様のプラットフォーム(基本骨格)を採用。プリウスの車幅は1・76メートルで、12代目カローラも車幅が1・7メートルを超え、プリウスと同じ3ナンバーになる。
 近年は側面衝突に対する安全性を確保するため、ボディーの幅を広くデザインする傾向が強まっている。カローラも全面改良を機に徐々に大型化しており、現行の11代目(1496cc)は、初代(1077cc)と比べて車幅が21センチ、全長が50センチ大きくなった。11代目の車幅は1・695メートルで、3ナンバーとの差はわずか5ミリしかない。
 自動車税や重量税の金額は、排気量と重量に応じて定められ、ナンバーの変更が税の負担増に直結するわけではない。

40年ほどで無駄にデカくなった車カス
https://blog-imgs-51-origin.fc2.com/d/o/u/doukashiteiru/20121023212846c54.jpg
no title

2: 【だん吉】 【245円】 (宮崎県) [VN]
シビックやアクセラなんかも大型化してるからしょうがないだろw

5: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
鞄でけずる?

8: 名無しさん@涙目です。(禿) [ID]
今こそカローラⅡ、ターセル、コルサの復活を

277: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
>>8
アクアがその枠だぞ

10: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ID]
車幅1800mmなんて実際乗ってみるとなんの不自由もなく利用できるからな

18: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
>>10
意外と右折待ち車両の横を行けない場面は多いよ
軽ならスッと行ける

60: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
>>10
駐車場で思い知ることになる

76: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
>>60
今風の二本ラインの駐車場だと良いけど
昔からの一本ラインの狭い駐車場だと入っても人が出るに大変だよな

no title

no title

12: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
車幅が広いと走っててもオンザレールて感じで楽しくないだろう
軽だとラインどりある程度できるよ、バイクならもっと自由度高いけど
面白くないからろといってイエローラインカットはやめようマジで危ない

14: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
5ナンバー死守するかと思ったんだけどな。

16: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
3ナンバー登録自動車税プラス5000円しろよ国土交通省

17: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
旧道、酷道好きでよくドライブするが車幅1800mmで特に問題はないな

22: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
スレチだが北海道の田舎だと軽はきついんよな、特に真冬
雪道に出来た轍(わだち)の幅が合わないから運転しててすげぇ怖い

182: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
>>22
積雪がある道路だと北海道でなくても何処でもそう
おまけに非力だから上り道になると普段以上に走らないし

23: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
室内広くするためにどうしてもガワ薄っぺらくするからな
セダンの利点でもある高速走行悪天候走行の安定性確保するには車幅広げてガワ確保するしか・・・

24: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [BE]
2m超えるならまだしも180程度ならそれほど問題ないだろ

29: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
標識なしで1.9m以下の道なんて無いんだから問題ないだろ
自転車歩行者なんか5分も待てば通り過ぎるしな

そもそも、3ナンバーでも今の乗用車はそこまで運転しにくくないだろうが

44: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
カローラもここで終わりか
会社の車庫とかは今でも5ナンバーでドアミラーたたまないと入らないとこが
沢山あるんだよ
買い替えの時に車庫に入らないとこは自動で落ちる
営業用が無くなるから、販売も激減だろう

南無阿弥陀仏

47: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
プリウスもでかくなりすぎてしまったせいで
購入対象から外れてしまって
代わりにフィットハイブリッドだ来たけど
例のリコール大会のせいでしょっちゅういなくなるw
代わりに廃車する予定だった年代もののADバンを使う始末;;

56: 名無しさん@涙目です。(北海道) [KR]
実験で3ナンバーと5ナンバーの運転時に脈や血圧計ったら
前者の負荷は想像以上に大きいという結果だった
慣れれば良いのだろうが

57: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
世界戦略車だから海外市場の需要に合わせてボディサイズも大きくなっていく
欧米では日本車は恰幅がなくて迫力がなくショボいと言われてきた

58: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
そのうちミラー無くなるんでしょ?
邪魔にはならなくなるけどカッコに慣れるかな?

75: 名無しさん@涙目です。(青森県) [CA]
今、ヴィッツ乗ってるけど、次もヴィッツになりそうだ。
リッターヴィッツが小回り利くし税金も安いし燃費もいいから困らない。
あと、世界戦略車だから車体もしっかりしてる。

問題はどこにでもあるし、面白味が皆無ってところだけど、実用に問題がないからこれでいい。

78: 名無しさん@涙目です。(京都府) [DE]
徒歩の通勤路で一年で二回肘にミラーぶつけられたわ
車幅感覚無いならゆっくり走れ

93: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
次は、軽規格の横幅が拡張されると思うよ
側面衝突が今のままだとこの先、自動運転を見据えて
厳しくなって行く安全基準を満たせなくなる可能性が高い

排気量はそのまま、でちょと税金も引き上げになる

96: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
>>93
排気量そのままはさすがにキツくない?
モーターでのサポートも限度があるだろうし

106: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
>>96
いまの軽規格660CC+ターボだと、
動力性能は64馬力の自主規制を持て余すレベルでもうパワー出るのよ
だから排気量を上げるまでもないのさ

98: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
これはトヨタに限らず大型化するなら現行より精度高めたクリアランスソナー付けるべきだな

103: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
サイノスみたいに
カローラベースのFFクーペ作れよ
5ナンバー枠で
no title

122: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
>>103
今更そういう車に誰が乗るんだよ

124: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
>>122
オレオレw
スズキもスイフトでキザシの縮小版みたいなの作れないかなあ

セダンやクーペって大排気量のオラついた感じより
小さいのに頑張って3BOXデザインまとめましたってのが
なんか愛せるんだよね

112: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
セダンはコルサの方が好きだったよ
ハイデッキになったプラッツはもうごめんなさいだけど
パッソならカクカクセダン作れそうだけどな

115: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
>>112
もうパッソのプラットフォームベースで
タンク・ルーミーを作ったし、
今更セダンとか実用性のないコンパクトカー要らんだろw

128: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
半端なセダンとか洋梨
今は、コンパクトな車体で有りながら
最高の室内空間を確保出来る車が人気な時代だから

ニーズにベストマッチした
N-BOXが毎月2万台、爆発的に売れてるんだよ

その上、追尾機能や車線維持システムまで標準だから大したもの

137: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
それより国産車は同一車名なのにモデルチェンジでデザインが変わるのはどうかと思う。

144: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
もうベルタとかパッソも3ナンバーにしちまえよアフォ。

362: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
>>144
ベルタはもうない
というか今のカローラが旧ベルタに寄ってる

カローラも、ダウンサイズされたり3ナンバー化されたり
色々と大変だと思う

162: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
安全なんぞ気にするなら乗らないのが一番

167: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU]
5ナンバーでもミラー含めると1700mm余裕で超えてるから
3ナンバーと変わらないんだけどね

172: 名無しさん@涙目です。(禿) [AR]
>>167
3ナンバー車にもミラーはあるのよ

170: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
車幅でかい車ばっかりだから駐車場で乗り降りするときキツキツで面倒だわ
隣が軽だとほんとラッキー状態

171: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [ニダ]
今のご時世で初心者向けの車って二代目イストやアウディA1みたいな奴な
無駄に幅広いってだけで全長はそんなにないから取り回し、特にバック駐車はすっごい楽

187: 名無しさん@涙目です。(京都府) [CH]
つかジャップ笑える
アメリカだと車種によってナンバーが変わる事はないし
車種によって税金が変わる事もない
税金とる為に細かくグレード分けされて
欧米が得意な大排気量車は非関税障壁でシャットアウト
まじジャップさん酷すぎるw

no title

189: 名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
>>1
クルマがデカくなるのは良いけど
道路が狭すぎ

いい加減に、法規制で道路幅4m未満のクソ狭の道路を何とかしろ
根本として、建築基準法に違反してるんだから
固定資産税の1/6減免の廃止とか、簡単に対策できるやろ

no title

200: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA]
スバルの360を当時のままの大きさとデザインでエンジンだけ660ccにしてだしてほしい

207: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
おれも車幅感覚そんなすぐれてないからサイドミラーのでっぱりはきになる
あたらないのかもしれないけどかなーりきになる

210: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
いやこれは強いて取るなら3ナンバーやったろ
no title

213: ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [FI]
>>210
|゚Д゚)ノ これ元々日本じゃ売ってない

216: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
>>213,214
TTE開発とはいえカローラ史上唯一カッコいいと思えたわ
まあ中身セリカやけどな
なんでトヨタはこのレプリカ日本で売らなかったかな
250馬力フルタイム4駆のホットハッチを「カローラです」って言い張る勇気がなかったのか

224: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
狭い道をすれ違うときにデカイクルマほど我が物顔で突っ込んでくる
普通は「図体でかくて申し訳ない・・・」とスピード落としてなるべく路肩に寄せるものだろうがこのバカチンが

239: 【かん吉】 【283円】 (禿) [US]
リッターカーまでを軽規格にして税制変えた方が良い
サイズ的に今のヴィッツくらいまでを軽扱いで
5ナンバーを文字通り小型車規格で
それ以上は3ナンバーで良いんじゃね?
国際的にも軽規格は批判の的だし開発も自由度増すから競争力高まるよ

378: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
>>239
日本に売り込もうとしてる方は、軽規格を叩くけど
軽規格が拡大されて、800cc~1000ccくらいになると
新たに開発されたクルマが、そのまま海外に通用するようになって
結局海外メーカーが困ることになると思う

248: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
7割ぐらいが海外で売られるグローバルモデルなんだから当然だな

253: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
軽もデカいんだよ 日本らしく小さくしろよ

256: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AU]
ホンダあたりが5ナンバーサイズのちょうどいいの作って売れたらトヨタも作るでしょ。

259: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
>>256
ホンダは5ナンバーサイズのグレイスって言うセダンがある
販売台数はガソリンとハイブリッドを合わせて月1000台ほど

258: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
ミラーtoミラーは不変っていうセールスマニュアルはもう見飽きた
取り回しの事を考えろや

262: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
東京住まいだと車幅がある車は何かとめんどくさいんだよな
年取ってきてめんどくささが加速してるわ

263: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]
カローラに合わせて5ナンバーの規格を変えればいい

264: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]
住宅の寿命は数十年に及ぶ

初代カローラのサイズに合わせて作った車庫に現代カローラは狭すぎる
ほぼ現行の軽四輪サイズだもんな

271: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
カムリですらあんなになっちゃうんだからw
カローラが3ナンバーでなぜ悪い?w

272: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
そもそも3ナンバーなんてくくり廃止しろや、時代遅れだろ

273: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
>>272
3が普通で
5が小型だから廃止なら5が廃止

282: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AT]
シビックが3化した時に全く売れなくなったはず
玄関先削って車庫化して5ナンバー入れてた家が多かったからな
いまの事情はしらん

283: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ES]
もう安全性考えると5ナンバー枠はむりなのかね?

293: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
5ナンバーから3ナンバーの車に乗り換えたが、運転してる時の右肘近辺の広さや圧迫感がやっぱり違うから、もう5ナンバーサイズの車には戻せないわ

307: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
てかカローラの定義はなんなんだよ?
日産のスカイラインみたいになってしまうだろ

308: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
てか3ナンバーハイブリッドなんかカローラ違うだろ。
カムリやコロナでやれよ

317: 名無しさん@涙目です。(空) [CN]
海外市場で売るためなんでしょ
日本人なんか見てないよ

320: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
>>317
マジで各社これだからなぁ。

唯一国内だけを向いているのが軽自動車市場だけという。

328: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
海外が幅じゃなく全長でセグメント分けされてるから
車の大きさは長さなんだよ

334: 名無しさん@涙目です。(庭) [US]
インドで売ってるスイフトセダン
日本でも売ってみればいいのにな

no title

no title

no title


まあこれも全幅1715だけど
1.2Lだから燃費は良いんじゃないか
スイフト軽いしMTもあるし

335: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR]
プラットフォームの共通化でそういう流れになっていくんだよな
むしろ取り残されてるのは日本の税金ありきのナンバー枠だわな

338: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
>>335
税金ありきってまさか5ナンバーと3ナンバーの税金が
違うと思ってんのか?
排気量でしか変わらんよ
5ナンバー2L(ノアボクセレナなど)と
3ナンバー1.5L(アクセラなど)だったら
後者の方が当然安い

税金ありきだったらダウンサイジングターボが有利だな
1.5LのステップDQNとか

346: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
税金上げたんだから軽の車幅増やすべき
今の車幅は安全性から見て危険過ぎる
なら普通車乗れやという馬鹿が当然出てくるけど田舎は1人1台前後無いと生活出来ない
なら田舎住まなきゃ良いだろという馬鹿が(以下ループ

維持費が高過ぎるんだよとにかく
なら日本出ていけと言うバ

349: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CN]
現行スイフトスポーツや2代目インプレッサWRXなんかは
オーバーフェンダーで3ナンバーになっているだけだから
狭い駐車場でも乗降に支障ないんだけど
2ドアクーペなんかはえらい目にあうからなあ

354: 名無しさん@涙目です。(茸) [EG]
EFシビックやGA2くらいのサイズの車が欲しい
全高もそのくらいでよい
背伸びしないと洗えない屋根なんてクソだ

369: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
軽自動車に乗り換えた貧乏人が口を揃えて『最近の軽は広いよ』って言ってるから軽自動車はも少し小さくしても良いよね、幅で15cm、長さで1mは削れるはず

371: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
ミニもシビックも全幅1800ミリ
世界で売れるクルマはどうしてもデカくならざるを得ない

375: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
車はセダンにしたいが、もうクラウンやマークXは大きくて乗れないからカローラ、という高齢者が一気に離れるかもな
ベルタやプラッツを復活させるのかな

380: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
>>375
年寄り自体もうあまりセダンにこだわってない。

初代bBが「これでいい」と気づかせてしまった。

382: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
安全エコなプリウスは毎日のように世間に迷惑かけてますが

386: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
カローラレビンはどうなっちゃうの?(´・ω・`)

398: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
3ナンバーにするならエンジンも2000cc以上にしないと加速悪い。

400: 名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
>>398
幅が10~20mmくらい大きくなるだけだ
重量なんてそんなに変わらんよ

407: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
そこまでしてカローラを作る理由は何だ?

408: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
>>407
日本国内向けの話としては、フィールダー、アクシオ合算で毎月5~6千台は売れるんだから、
リストラ対象になるほどではない。

で、プレミオアリオンが消滅するのが確定してるから、カローラアクシオまで消滅すると
トヨタセダンのボトムはカムリ(解釈のしようによってはプリウス)ということになり、
これではダメだ。

奥の手として北米からヤリスセダンを持ってくると言うのもあるが、マツダ製だし・・・

410: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
素イフトも3ナンバーでいいよ
スイスポだけ3ナンバーだと素イフトが劣化してるみたいで買いたくない

419: 名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
欧州には全幅1650前後というサイズがあるのにね
チンクエチェントやスマート、プジョー108とか

420: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
>>419
タンクルーミーとかパッソとかあるじゃん

431: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
おいおいフィールダー気に入って、次もこれで買い替えを考えてるのに勘弁してくれ。
アベンティスはハイブリッドないから論外。

437: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CN]
そういうの気にするのがこの車の購入層なので……
自宅なんかも駐車スペースそんなに大きくないと思う