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1: 2017/08/28(月) 15:21:13.03 ID:CAP_USER9
http://news.livedoor.com/article/detail/13529268/

メルマガ『ジャンクハンター吉田の疑問だらけの道路交通法』の著者で交通ジャーナリストの吉田武さんが、現役の警察官Tさんへのインタビューで「自転車の取り締まり」に関する裏話を暴露する当シリーズ。「知られざる駐車監視員の日常と取り締まり法」について語られた前回に続き、今回はどう考えても納得いかない「原付バイクの30km走行制限」のについて、吉田さんがとことん追求します。

軽車両の自転車はどこまで車両や歩行者と共存できるのか? その10

吉田:原付バイクの30km走行制限が如何におかしいか、それと国道沿いにて大型トラックがビュンビュン走っている路面に敷かれた自転車ナビラインは何も考えないでペイントされているかが良く分かるはずです。

Tさん:つまり、道路交通法やら道路整備の決定権を下す者が現場を知らない……と言うか、実際に自分自身で運転せずに状況判断で決めているってことを吉田さんは指しているわけですか?

吉田:はい、そういうことです。自分で運転すればすぐにおかしいって分かりますよ。原付バイクを30kmピッタリで走行しているライダーなんて全体の1割か2割程度だと思いますし、自転車ナビラインが大型トラックだらけの国道沿いに敷かれていても、走行する車両に鬱陶しがられて危なくて歩道を通行してますからね。


そんな現場を知らない連中が上層部にいてのさばっているのが許せないんです。そもそも、原付バイクが2017年になっても最高速で30km制限ってどうかしてますよ。白バイ隊員の知り合いも多いんで話を伺うと、速度超過違反で捕まえやすいのは原付バイクって話も聞いてますし、反則金徴収の格好のエサになっているんですよ。

続く

2: 2017/08/28(月) 15:22:00.46 ID:CAP_USER9
>>1の続き


さらに言わせてもらうと、原付バイクは”原動機付自転車”なのに、決して自転車扱いになってない。なぜならば、駐車監視員はクルマと同じように扱っています。クルマ同様に路上や歩道上に駐輪しているとペタペタと駐禁ステッカーを貼っていく。あれっておかしいと思うんですよ。原付は除外するべきだと思います。

そんなことをやっているから原付バイクが日本国内で売れなくなってしまい、乗る人が激減。そして自転車へと移行し、駐禁で取り締まりが減る。世の中的には良いのか悪いのか分かりませんが、警察的には駐禁での反則金徴収の数が減ってしまうことから大損しているってことなんですけどね。

となると、必然的に駐車監視員も駐禁ステッカーを貼るチャンスが減っていくので暇になります。だからこそ、交通監視員を兼任するべくトレーニングでもさせるのが正しいんじゃないかと僕は考えます。

Tさん:吉田さんのご意見、決して間違っていないと思います。原付バイクって原動機が付いた自転車ですからね。それなのに、駐車監視員はクルマや大型バイクと同じように駐禁で取り締まっていくのは言われてみてばおかしいと初めて気付きました。そう考えると、補助電力の付いた電動アシスト機能付き自転車も原付バイクと同じように駐禁で取り締まらないと不公平な問題が発生するのではないかと思ってしまいました。

吉田:そこなんです、そこ。平等性の欠如なんです。電動アシストで走る自転車と原付バイクが主要幹線道路で走る姿を目撃することも多いですが、お互い30km前後で走っている状況を目の当たりにします。となると扱いを一緒にしないと不公平だと思うんですね。僕は原付バイクも自転車も乗りませんが……極端すぎる意見と思われても仕方ないとは思いますけど。

続く

875: 2017/08/28(月) 17:03:43.85 ID:cwKadJmM0
>>1
原付の運転手が、自転車みたいな身勝手な
運転をやめるのが先決では?

3: 2017/08/28(月) 15:22:03.80 ID:asDEA77c0
というより、125cc を原付きにしてしまえば全て問題解決

111: 2017/08/28(月) 15:37:03.05 ID:fjjBb/t90
>>3
今でも原付じゃん、原付2種だよ

665: 2017/08/28(月) 16:33:37.40 ID:7xbOtp5W0
>>111
125は小型

4: 2017/08/28(月) 15:22:23.01 ID:CAP_USER9
続き

Tさん:これは私の勝手なアイデアなんですけれども、原付バイクの最大速度30km制限を普通自動車免許や中型二輪の免許を持つ者だけには解除させて、50kmまで速度を出すことが可能にするべきだと、同僚との飲みの席でもそんな話をよくしてます。

原付バイクの免許だけでは分かり得ない交通ルールを実体験しているクルマや二輪車の免許取得者が、原付バイクを運転しても30km制限っていうのは時代遅れと言いますか、おかしいと思うんですよ。

特例にしろというよりも、原付のナンバープレートにクルマや二輪車の免許所持者と一発で分かるようなステッカーを貼るなどして、追尾してくるパトカーや白バイへ伝えられたらいいなと。

吉田:Tさん! それ凄い良いアイデアだと思いますよ。上司にそのアイデアは提案とかしてないんですか?

Tさん:何年も前にしました。が、上からは”そんな意見通るわけないだろ”と一喝されて終了でしたね……。

吉田:ただ面倒なだけなんでしょう。上司っていう生き物はこれだから……。

Tさん:私と同僚の2人でプランを説明したんですけれども、明らかに面倒臭そうな顔をされました。なぜそのアイデアが出てきたか言いますと、仕事がオフの時に環七を走ってオートバックスへクルマのパーツを買いに行ったんですね。

その際、陸橋を登っているところを後ろから白バイ隊員に追尾され、29kmオーバーで御用になったんです。私も原付のメーターを見ると60kmを遥かに超えていたので……恐らく70kmぐらいは出ていたと思うんですけど、赤切符で罰金刑にすると自治体に反則金が回らないことを分かっている白バイ隊員も多いから29kmにしてくれていたのはその場で理解できました。

私も警察官になってから同じ警察官に交通違反で検挙されるのが初めてでしたので、どんな対応すればいいのかドキドキしながらいたんですけどね。

吉田:同じ警察官だから見逃してくれとか哀願はしなかったんですか?

Tさん:そういうことをするのはそれなりの役職就いている連中だけですよ。私みたいな下っ端は絶対やりません(苦笑)。

(次回へつづく)

5: 2017/08/28(月) 15:22:38.22 ID:6YzwF/8a0
ノルマ用かも

22: 2017/08/28(月) 15:25:37.84 ID:OZqHvJKe0
>>5
すべてそれだよ
警察にとってはいつでもお手軽に取り締まれてノルマ稼げるありがたい存在
俺は自衛策として原付二種に乗り換えた

6: 2017/08/28(月) 15:22:39.48 ID:qCF5GFx/0
全車30kmh制限にすればいい。

10: 2017/08/28(月) 15:23:36.34 ID:w75KSFQX0
>>6
当日配送どころか翌日すら危うくなるけどよろしいか?

8: 2017/08/28(月) 15:23:25.08 ID:0VV0gK2l0
スピードよりすり抜けを取り締まれ

11: 2017/08/28(月) 15:24:02.39 ID:GVcVGrna0
原付邪魔だからいらんわ

13: 2017/08/28(月) 15:24:30.86 ID:OZqHvJKe0
ロードサイクルとかも取り締まったほうが良い
あれこそ前も見ずに猛スピードで走ってたりするからな

16: 2017/08/28(月) 15:24:38.49 ID:WJoDqI6J0
高校生のとき、あおってきたトラック運ちゃん

しばいたった

750: 2017/08/28(月) 16:45:27.89 ID:MGe147lv0
>>16
20年前

煽って来たトラック
料金書で降りて行って
トラックよじ登って
ぶん殴ってもお咎め無しの時代だったw

今だと大事件だw

19: 2017/08/28(月) 15:25:19.77 ID:EzVivZSW0
原付無くして、小型からにすれば良いだけだろう

880: 2017/08/28(月) 17:04:35.55 ID:0yYClr5K0
>>19
おれもそう思う、原付きとか別扱いするから速度制限がかかる。
普通車と同じ18歳からしか免許取れなくして全部自動二輪登録でええやん。
むしろ自転車で公道30Kmとか危険なので
ロードバイクはナンバー取得義務化して毎年講習を義務付けたほうがいい。

888: 2017/08/28(月) 17:06:01.34 ID:IVPUfzht0
>>880
一応、電動式のはアシスト比率が決まってるけど。
坂道でアノ重さの自転車が突っ込んできたら氏ねる。

21: 2017/08/28(月) 15:25:34.51 ID:P048Gawx0
30キロで走行してると後ろからクラクション鳴らされまくりだけど無視
交通法規知らないのかよカス黙って俺のうしろ走ってろボケと言ってやる

31: 2017/08/28(月) 15:27:00.84 ID:t3CN2wik0
50人ぐらいで都内を原チャリで30kmで走って
2段階右折やりまくってやればいいんだよ
マスコミが集まって大騒ぎしたら改正するだろ

36: 2017/08/28(月) 15:28:10.98 ID:+e/bbk4O0
チャリなら何キロ出してもいいのにね
しかもノーヘルで

72: 2017/08/28(月) 15:33:05.75 ID:EzVivZSW0
>>36
>何キロ出してもいい
それは違うぞ
法律を厳密に当てはめれば
最低でも道路標識の速度は守る必要はある
無くても60kmだったかな?

ただ、想定してないだけなんだよな自転車であんな速度
その辺を色々やり始めると、自転車に速度計が義務付けされるかも知れ無いから
そんな無茶やるな 面倒になる

131: 2017/08/28(月) 15:38:47.55 ID:F0uC/llG0
>>72
自転車は法定速度の規制がない

45: 2017/08/28(月) 15:29:02.43 ID:822Eqhvd0
おかしいのは道交法だけではないよ
免許制度も異常www

48: 2017/08/28(月) 15:29:29.44 ID:SHdRWRTp0
30kとか逆に邪魔であぶねぇよな

65: 2017/08/28(月) 15:32:07.22 ID:SIja+S+p0
安全性確保のための速度制限だろ?
論点がズレすぎだろw

69: 2017/08/28(月) 15:32:29.23 ID:rEv4Bdoa0
たしかに30㎞は遅い。せめて40㎞ぐらいにはすべきだと思う
二段階右折はそのままでいい
右折レーンに原付が混じってくると、右折レーンが混んで
一般車が右折するのに時間がかかる

俺なんて原付2種で、あえて二段階右折してる
こっちのほうが迅速かつ確実に曲がれる

80: 2017/08/28(月) 15:33:45.91 ID:NlxXh1TT0
制限速度が30km/hだったらノーヘルでよかったんじゃね。
昔、ガードナーレプリカヘルメット盗まれたからなぁ。はぁ~思い出しただけで腹立つわ。

92: 2017/08/28(月) 15:35:15.14 ID:pp5iLCBZ0
30kmで原付で走って大渋滞を起こすのが俺の趣味なのに、それを奪うっていうのか????

93: 2017/08/28(月) 15:35:21.45 ID:+Kc3DbTV0
ホンダがスーパーカブなんで出すからや それ迄は今のアシスト自転車並のショボイ原動機付自転車やったんで それに合わせた法律やったわけや
サイズとかは リヤカーを引く自転車に合わせてユルユルやったしな、おかげで原付き自動車まで出てたし、
ホンダがオートバイ並みの機動力を持つスーパーカブを出して壁を壊したわや その時に馬力規制とかやってたら こんな変な事にはなっとらんのや、
速度規制外したかったら 実技試験も受ける様にせなな、ソレには反対やろ、
普通免許のオマケでモロタ人らにしたら 実技無しでオートバイが乗れるのは魅力やろけど、実技を受ける甲斐無しなんかを乗せたら事故りまくるけどエエんか?

102: 2017/08/28(月) 15:36:16.04 ID:FAGyVzKT0
原付でマフラー改造して爆音立ててるやつは、激突して4ねばいいのにと思う
てか原付で爆音て恥ずかしくないのかねあれ

113: 2017/08/28(月) 15:37:09.64 ID:LloHTn/R0
基本馬鹿やサルガキが乗るものだから仕方ないね
速度だしてすっころぶと簡単に死ねる道具だし
要らんと思う罰則が何時までも無くならないってのは利用者がクソばかりで
ルールで縛っておかないと碌な事にならないから。であろうよ

114: 2017/08/28(月) 15:37:18.61 ID:L9KDl3SG0
だから戦後のお情け汚物の原付免許を廃止すればいいだけじゃん
これだけ邪魔な存在と騒がれている乗り物は無用だよ

30キロ制限を40キロ制限に上げれば更に邪魔で危険な存在になるぞ

132: 2017/08/28(月) 15:38:48.10 ID:TUst1L9T0
50しか乗らない奴で任意保険入る奴いるか?
ほぼ皆無だろう
速度超過の重大事故で賠償しきれんのか?
原付しか持ってない奴は30㎞で十分だわ

139: 2017/08/28(月) 15:39:50.16 ID:uQwq69l60
原付2種で、二段階右折は違法ってANSERがあるぞw

220: 2017/08/28(月) 15:46:30.21 ID:rEv4Bdoa0
>>139

交差点内で停止→エンジン切る
青になる直前にエンジンかけて進む

なんの違法性もない

149: 2017/08/28(月) 15:40:33.22 ID:ReHciLa/0
原付で速度超過を理由に捕まったこと無いけどな。
捕まるのは一時停止違反に通行禁止帯違反とかだな。
原付で50キロ走行中、白バイと平行しても、速度落としたらそのまま行ってくれるだろ。

ねずみ取りなら捕まるだろうが・・・

156: 2017/08/28(月) 15:41:14.77 ID:Xzn4slVf0
30キロ制限っていっても実質40キロ近く出してる奴が大半
そんなもんで十分だ
50キロ制限にしたら60キロ出すに決まってんだから、事故がどんどん増えるのは目に見えてる
いらん

161: 2017/08/28(月) 15:41:49.09 ID:W6bbWf2v0
いいから30キロで左端おとなしく走ってろよw
原付とかどんくせー乗り物はようw
後ろ欲見てろよな、クルマ来たら邪魔にならないようにするんだぞ
速い自転車軍団に抜かれてもおまえは30キロ以上出しちゃだめだからなwww
チョーウケるわw

164: 2017/08/28(月) 15:41:57.02 ID:OgJKzegE0
電気自転車が30キロ超えても構わないってのが

おかしい

180: 2017/08/28(月) 15:43:26.91 ID:OyIMy30v0
片側一車線制限速度50km追い越し禁止の国道で
前方に原付がいた場合、ドライバーはどうすればいいんだろう?

こういう場面で後ろがパトカーだった場合
地獄を味わう事になりそうなんだが

183: 2017/08/28(月) 15:43:37.82 ID:4JASQG8I0
原1の法定制限速度が30キロなのに対して
メーターは60キロまで描かれているし
実際に60キロまでは出ないにしろ
50キロ位までは出るのがおかしい
そんなに法定速度を遵守させたければ
リミッターでも付ければいい
こんな事が続くから、みんな電動アシストに流れて原1は売れなくなる

209: 2017/08/28(月) 15:45:36.63 ID:QHIRZ5NI0
>>183
駐輪の問題もあって、皆自転車にシフトしているよね
本来なら125ccぐらいの原二が、生活圏内での運用には向いているのに

191: 2017/08/28(月) 15:44:01.71 ID:1Zy++NiC0
ちなみに自転車なら公道60km/h出しても捕まりません

200: 2017/08/28(月) 15:44:56.06 ID:8jFJH5zl0
電動化する際に色々変えたほうがいいと思うけどな。
現状のルールもよくできてるが
利便性と可能性を縛りすぎだと思う。
上位の取得免許によって対応を変えるのが一番いいと思うけどな。
原付免許しか持ってないやつは今のままでいいよ。

222: 2017/08/28(月) 15:46:36.19 ID:Y1efafRx0
郊外の大学とかで原付が必要なところで
取り締まりをすればじゃんじゃん捕まえられそうw

227: 2017/08/28(月) 15:46:51.74 ID:Iain4QfC0
道路整備をする法律は国土交通省管轄の「道路法」。
取り締まりをするのは警察所管の「道路交通法」。
物流は運輸局所管の「道路運送法」。

これら全ての法律は、全く整合が取れていない。
バラバラで施行されバラバラに運用されている。
ちなみに道路法に原動機付き自転車なんぞ存在しない。

235: 2017/08/28(月) 15:47:30.26 ID:fnub082y0
原付で度々白バイに捕まっていたのでちょっと前に免許センター行って小型at限定の二輪免許とったな
何のバイク買えば白バイに追いかけられた時に撒けるのだろうか
それにしても小型at二輪なら簡単だろうと思っていたのに合格するまで3回もかかってしまったのは予定外

245: 2017/08/28(月) 15:48:23.65 ID:WklXC6Tk0
>>235
白バイ捲れるのは白バイだけだとおもう

236: 2017/08/28(月) 15:47:34.12 ID:Gj/6CFJ20
むしろ普通自動車に原チャリのオマケがいつまで付くのか議論しろ
いくら原チャリといってもバイクと車は全然違う乗り物だ 

287: 2017/08/28(月) 15:52:56.18 ID:OOzNZ1L90
>>236
ホントこれ
操作が全く違うのに何でついてんだと思うんだよな
トライクもそうだけど自動車の免許なのにバイクに準じたものに乗れるっておかしいわ
気軽に乗られちゃ皆が迷惑なんだよなあ

250: 2017/08/28(月) 15:49:07.76 ID:gQFlcfo80
50年ほど前は小型軽四輪っていう種別免許があって
廃止になるまでは原付免許の人もそれに乗れたとか

307: 2017/08/28(月) 15:54:56.43 ID:polGLOMg0
>>250
その頃って、車の免許もってりゃバイクも無制限に乗れた時代では?

377: 2017/08/28(月) 16:02:00.43 ID:gQFlcfo80
>>307
ああそうだったかもしれないね・・なんせ
営業車ってドアにかかれた車が多くて
マイカーの人は「自家用車」って書いていた
日曜は交通量もすごく少なくて静かだったな。

252: 2017/08/28(月) 15:49:22.89 ID:vc6sHmD80
ライブディオZXならまだ流通してるから
リミッターカットで羊の皮をかぶった狼になれるな

274: 2017/08/28(月) 15:51:30.26 ID:2wZsNl3z0
50ccなんかあくまで普通4輪免許の お ま け なんだよ

速度規制が嫌なら小型二輪免許取れ
図々しいにも程があるわ

275: 2017/08/28(月) 15:51:34.03 ID:nfxYCneW0
みんながちゃんと法律守って走ってたら、これはおかしいってなるんだろうけど
この人の言う通り誰も法律守らないんだからしょうがない

盗っ人猛々しい

281: 2017/08/28(月) 15:52:18.68 ID:4JASQG8I0
車の流れに沿って走ってるだけで
20キロオーバーで減点と罰金
こんなんじゃ誰も乗り手が居なくなる

315: 2017/08/28(月) 15:55:45.61 ID:T0jFzKhW0
20年位前までの車の流れに乗れてしまうパワーの強すぎる原付がなければ
制度の方の手直しにもっと早く結びついていたのかもしれない

335: 2017/08/28(月) 15:57:49.17 ID:aotp/Ky20
50cc以下が原動機付き自転車っていつの時代の法律?
50でも速度出るしブレーキも効いて、決して自転車じゃないよね

336: 2017/08/28(月) 15:58:03.99 ID:l2Tr/dAj0
原付はカスみたいな運転してるやつ多すぎるから廃止でいい

339: 2017/08/28(月) 15:58:16.71 ID:W6bbWf2v0
2段階右折とかきちんとやってるやつ見ると
笑っちゃいけないんだけど笑っちゃうわw
ごめんなw

360: 2017/08/28(月) 16:00:46.06 ID:KcfXrJxI0
ど田舎の誰もいない道とことこ走って生活するにはいい足だわ
幹線道路猛スピードで走る自動車と一緒に走るなんてまじ無理

372: 2017/08/28(月) 16:01:36.11 ID:N1VzVEfr0
原付などこの際どうでもよい
ロードバイクという名のハエを何とかしろ
あのほっそいタイヤで時速50くらいで走られると
追い越すのにすごいストレスかかる
自慢げにコイデるの見るとマジで殺意をおぼえる

375: 2017/08/28(月) 16:01:56.41 ID:qMJ96XCs0
自転車とかバイクとかトラックに乗ってたら対向車線をはみ出さないと避けられないからな
対向車がいないときに一気に抜き去らないと行けない

397: 2017/08/28(月) 16:03:50.89 ID:ta3qLmup0
自転車に乗るのに原付免許(自転車に限る)必須にしろよ。
自動車免許でおまけで付いてくるのは自転車限定免許な。
で、限定解除の原付は二輪免許必須で。

411: 2017/08/28(月) 16:06:14.10 ID:Sdq45lAa0
警察に文句があるなら家から外になければいいだろ!
車もバイクも捨てろ

424: 2017/08/28(月) 16:07:44.60 ID:l5ZlgGFb0
30km/h制限って、いつ出来た決まりだよ(笑)
昔はほんまにチャリンコにちっこいエンジンが付いた物で、30km/hも出したら死ぬっつうか、そんなにスピードも出なくて、本物のチャリンコに追い抜かれていた時代だろ(笑)
だからヘルメットも必要なかった。
デカいバイクでも30km/h以下の道ならノーヘルでよかったしな。
それがあっという間に性能向上して、70km/hくらいまで車をぶっちぎるようになって、ヘルメット着用が義務づけられた。
そのときに制限速度も上げりゃよかったんだよ(笑)
今は排ガス規制でそんなに速度でないんだから、原二の免許も無くして原チャに統一してさ(笑)

440: 2017/08/28(月) 16:09:53.68 ID:WmrM6RRz0
バイクいじめは今後も続くから乗るべきじゃないよ
そもそもあんなに免許分ける必要ないだろ
車は軽でもハマーでも同じ免許で乗れるのにさ

441: 2017/08/28(月) 16:10:00.39 ID:IpT5eQka0
道交法がガタガタなのはわかるし共感するが、規制を緩めろって路線でモノを言ってるなら
賛同しないし、ふざけるなと言いたい
原付に限らずスピード出しまくってる屑どもからは問答無用で免許を取り上げて
二度と運転させるなと言いたい
30km/hが厳しいか?それ以上を出したがるやつらが総じてキチガイなだけだ

462: 2017/08/28(月) 16:12:55.55 ID:hJgIzYYf0
小型特殊の15km/hも緩和してほしい。
速度計ないから実際どれくらいのスピードを出してるかわからないけど。

480: 2017/08/28(月) 16:15:00.41 ID:AbU/GyeM0
俺が原付に乗る時、20キロくらいで走ってるよ。
俺、スピード出てるの怖いんだよね。
車を運転して、その辺の道路で80キロ出したら、スピードが怖くて意識が遠くなっちゃうから原付にした。

495: 2017/08/28(月) 16:15:41.31 ID:6ZmFLuES0
原付は+15しなきゃね
快走道路の場合制限50
其処を30で走ると迷惑。

原付の後ろにダンプがピタリと寄る、ダンプだからダッシュが効かないのでなかなか抜けない。
その後ろに長々車が連なる。

何やってるのとイライラ。
原付の人も気が気じゃない。

500: 2017/08/28(月) 16:16:25.44 ID:iBJHRkD30
原付乗ってたときは幹線道路避けてたな
抜かされていく一方なのは怖すぎる

523: 2017/08/28(月) 16:18:26.59 ID:3GVqZk2y0
ナチュラルに法律違反自慢の犯罪者が多くて草w
自分がスピード違反で捕まっても法律ガーとか言いそうだなw

524: 2017/08/28(月) 16:18:33.66 ID:z62CsgeB0
日本の開放には原付きの速度制限解除と電動アシスト規制緩和が必要だ。

529: 2017/08/28(月) 16:19:03.55 ID:CUM9lMP70
原付は上限速度撤廃すれば?
どんだけ出しても下り坂で60kmぐらいが関の山だろ
上限速度外した方が、エンジンをフルに回して早く壊れるから、
原付の売れ行きも良くなり日本経済が上向きになる!

546: 2017/08/28(月) 16:20:27.37 ID:5OU1WmKL0
ロ-ドチャリはいったん減速すると速度上げるのが疲れるので、
高速巡行したがるから危ないぜ。

581: 2017/08/28(月) 16:23:38.41 ID:yj0JE7er0
検挙にために決まってるだろ

上意下達を叩き込むためにノルマ必達でキリキリ舞いさせるのよ
数字は差がはっきり出るから「指導」しやすい
でも、まるで達成できないと新人はムチャするから危ない
真面目なやつほど危ない
だから、ほどほどに達成できるように、交通ルールを曲げておかないといかんわけ

593: 2017/08/28(月) 16:25:05.37 ID:KoaBAWW3O
てか、中型自動車免許(普通自動車免許)で125㏄バイクまで乗れるようになるかもって話し無くなったの?

606: 2017/08/28(月) 16:25:57.52 ID:UGU/LSEG0
>>593
バイクメーカーが気合入れて陳情すれば叶う

595: 2017/08/28(月) 16:25:26.87 ID:TVIuN8Po0
30km/hで走ってると、トロトロうぜえとばかりに追い越していくからなあ
あれ結構怖いんだよ
せめて40km/hで走れるようにして欲しいわ

ただそれならタイヤの幅を太くして、安定性の確保を義務づけて欲しい
あの細さだとタイヤが滑る

631: 2017/08/28(月) 16:28:57.57 ID:2PSqYiCT0
>>595
並走時間を減らすために全開にするのは仕方がない。
高速道路で追い越し車線走るのとは違うからな。

607: 2017/08/28(月) 16:26:01.25 ID:ZJrEP50k0
なんでこんなスレが勢いあるんだよ?
面白くもなんともないんだが

615: 2017/08/28(月) 16:27:38.21 ID:1whbHK4e0
戦後自転車に30CCのエンジンと湯タンポ付けて走ってた時代の基準だからな

でも軽免許が廃止され普通自動車免許となった訳だから
原付も2種に格上げで小型自動二輪にするべきかもな
元々の軽免許がバイクの資格で乗れた自動三輪のバタバタ
後のミゼット

644: 2017/08/28(月) 16:30:14.61 ID:bBcaXAr10
このままだと確実にバイク文明は崩壊する。
メーカーは海外で売ればいいが、国内のバイクショップや整備士は失業する。
普通免許で125までOKにするのが唯一の現実的解決策。
海外ではふつうに行われているようだ、
バカげた規制ばかりやってきたためこうなってるんだから、
ちょっとは規制緩和してもバチは当たらんよ。

649: 2017/08/28(月) 16:30:37.30 ID:9CHjNgdg0
でも原付って基本50キロとかで走ってるとすぐ故障するぞ
30キロで走るのが長持ちさせるには一番いい
部品も修理費も車並みに高いし馬鹿馬鹿しい

てかその程度の負荷に耐えられないようなもん売るな

656: 2017/08/28(月) 16:32:39.03 ID:9ophernR0
原付の制限速度を上げたほうがいいとほとんどの人が思ってるけどそれすると警察は罰金のノルマが達成できなくなる
実態に即してない原付の30km/h制限は警察の罰金稼ぎのために残ってるのが事実だろうね

657: 2017/08/28(月) 16:32:45.27 ID:12RyFfQ30
暴走族みたく騒音さえ出さなければバイクの規制とか少しだけ緩めてあげなさいよ。バイク業界が潰れちゃうのは良くないわ。

666: 2017/08/28(月) 16:33:38.48 ID:LIriRw7q0
電動アシスト自転車も制限速度30キロ

679: 2017/08/28(月) 16:35:41.76 ID:wJf/qLPs0
30km走行制限を撤廃するのなら免許は20歳からとかにしないとな。
高校生くらいのDQNとかガキが5,60kmとか出すと事故が増えて碌なことがない。
あいつらは2ケツしたり信号無視したりするしな。

703: 2017/08/28(月) 16:38:11.42 ID:9CHjNgdg0
>>679
ど田舎の高校生は原付ないと高校通えないんだよ
1日バス1本とか普通にあるから

689: 2017/08/28(月) 16:36:47.33 ID:UGU/LSEG0
内外の二輪メーカーよ、日本の免許制度を変えてくれ
バイクなんて移動手段でしかない、そんなものにあそこまで金と時間を浪費させるのは異常
諸外国並みにしてくれ

735: 2017/08/28(月) 16:43:19.81 ID:UBcNBwNa0
>>689
免許は一回取れば、取り消しや返納するまで永久的だし
持ってる期間が長いほどお得になるじゃん?

免許の費用すら出せない貧民は、車両維持出来ないだろw

694: 2017/08/28(月) 16:36:57.25 ID:9Cub/D6U0
50㌔制限の道を原付が50㌔で走ってたんだがその横をパトカーが追い抜いてったわ
パトカーも速度違反してんだがこれはいいの?w

707: 2017/08/28(月) 16:39:34.42 ID:/uPX0yU+0
原付って50ぐらいでも捕まるの?
さすがに40じゃ捕まらんだろうけど

714: 2017/08/28(月) 16:40:35.94 ID:9ophernR0
普通免許持ってる人には全員250cc未満乗れるようにすればバイク売れるようになるのにな
最低でも125cc未満乗れるようにしないと50cc未満のカテゴリーがもう日本くらいしかなくなってきてる

747: 2017/08/28(月) 16:45:03.44 ID:Y5mfSCYb0
>>714
その辺は今のままでいいよ。危ないから。
原付50CCまで
小型を400CCまで
自動二輪を400CC以上
でOKにしてくれ。 
いわゆる中型免許の存在がもういらない。

743: 2017/08/28(月) 16:44:21.75 ID:CUM9lMP70
原付よりも路上駐車の方が迷惑だわ。ドライバーからしてみても
路上駐車のせいで対向車やり過ごしたり、右のレーンにわざわざ移動するのに止まらんといけない
最悪なのは、コーナー曲がったところで止めるクソバカ
急に目の前に現れたりするし、左コーナーのど真ん中で止められると対向車両がよく見えずに抜くのにも高リスクを強いられる

762: 2017/08/28(月) 16:47:06.00 ID:9ophernR0
そもそもバイクに免許なんて要らないと思うんだけどな
バイクは練習すれば誰でも乗れるようになる乗り物
交通ルール知ってる普通免許持ちには250cc未満まで乗れるようにすべきだと思う

773: 2017/08/28(月) 16:48:11.80 ID:pp5iLCBZ0
クルマ乗ると、やたら原付に対して偉そうになるんだけど何でなの???

ドヤ顔してバカなのかと思うw

785: 2017/08/28(月) 16:49:49.25 ID:VNHU8Z4z0
>>773
原付乗ってると脇を抜いていく車との距離でドライバーのDQN度が大体分かる
大げさに距離を取る奴は世間知らずのお人よし
スレスレを掠めていくトラックはエリートDQN

784: 2017/08/28(月) 16:49:44.63 ID:UBcNBwNa0
原付の制限に不満の奴って上の免許取ろうとと思わないの?
とるお金ないの?教習所が怖いの?

838: 2017/08/28(月) 16:56:48.91 ID:9eYVE+kG0
>>784
圧倒的に面倒くさいのと免許7万、小型二輪20万と考えると実際免許取ったら
乗るのか?ってのもある。
あとは駐輪可能な場所がどんどん減っていってるから、そう遠くないうちに
無価値化しそうって警戒感もあるな。

798: 2017/08/28(月) 16:50:55.22 ID:pp5iLCBZ0
クルマが邪魔。

あんな図体のデカイもので公道を占拠して走るのに、一人だけで運転だよ。
効率悪いわw。

クルマ乗る時は4人乗らないと走れない法律でも作ってくれよ。

839: 2017/08/28(月) 16:57:02.39 ID:zsulEfSM0
>>798
カリフォルニアは昔から通勤時間帯は相乗り制度とかやってたな
中国ですらナンバーに依る使用制限をやってる
自動車を好き勝手に走らせると環境が荒れるんだから、
特に都市部はもう少し制限しても良いと思う

801: 2017/08/28(月) 16:51:00.77 ID:WSViXmWv0
原付の30もだが、一般道や高速道路の速度制限も低すぎる
120か140までおkにしろよ
高速の意味がない

803: 2017/08/28(月) 16:51:10.04 ID:Y5mfSCYb0
今の原付ってリミッターとか有るの? 
昔の原付は80Kmざらにでたぞ。
少しいじれば100Kmでたわ。 

819: 2017/08/28(月) 16:54:15.09 ID:vG+S5iBf0
ロードサイクルで男がピッチリのツナギ着るのやめろ
おっさんのケツ見てもキモいだけだ
言ってみりゃ、アレって公害といっしょだぞ

825: 2017/08/28(月) 16:55:05.05 ID:9ImX3VCJ0
原付のマフラー音が20デシベル以上は軽自動車税金8万円位にして厳しくしてもいいと思う

バイクはフロントにもトラックサイズのナンバープレートをフロント、リアに付けるべき

826: 2017/08/28(月) 16:55:08.35 ID:WbWYGHUu0
30km/hがいやなら二輪免許取れ。

836: 2017/08/28(月) 16:56:31.36 ID:9ophernR0
原付廃止はいいかもしれないね
その代わり普通免許や現在原付免許持ってる人には125cc未満まで乗れるようにするのが条件

843: 2017/08/28(月) 16:57:48.80 ID:UGU/LSEG0
>>836
そこをもう一声、実技講習を5時間受けたら
250ccまで開放、10時間受けたら限定解除にしてほしい

850: 2017/08/28(月) 16:59:54.43 ID:IVPUfzht0
>>843
未経験からたったその程度でMT解除とかありえん。
10時間講習で125のATくらいまでが妥当だろ。

842: 2017/08/28(月) 16:57:43.29 ID:27cyNDed0
自転車は制限速度はあったけ?
坂道で80㌔ぐらいだすやついるぞ

860: 2017/08/28(月) 17:00:53.18 ID:polGLOMg0
>>842
軽車両なので道路に指定速度があれば、その速度
指定が無ければ法定速度の60キロかな

原付より捕まりにくいのは不思議

848: 2017/08/28(月) 16:59:31.77 ID:tQ5lEhYm0
普通免許で50cc乗ってる人は125ccでも大丈夫だろ。
125ccなんて危なくて乗せられない人は、そもそも50ccだって乗ってない。

で、バイク業界が復活するかと言えば・・・・難しいな。

863: 2017/08/28(月) 17:01:33.05 ID:IVPUfzht0
>>848
付帯で原付に乗れること自体がおかしいと思ってるし。
そもそもペーパーだけで取れるのもおかしい。

858: 2017/08/28(月) 17:00:29.58 ID:W6bbWf2v0
おい警察よお
原チャリ40-50あたりまえで走ってるぞ
取り締まり甘いんじゃないのか?
徹底的に取り締まれよ、あんな危ない乗り物乗る気を無くしてやらないとだめだ
二段階右折もやってない奴多いみたいだし、しっかりしろよ
きちんと取り締まれ!

870: 2017/08/28(月) 17:02:28.07 ID:9ophernR0
普通免許で交通ルール知ってる人があえて中免取るというのがおかしい
既に交通ルール知ってるんだから普通免許持ってる人には250ccまで乗れるようにすべき
どうしてもって言うなら講習で5時間程度の練習させるとかすればいい

891: 2017/08/28(月) 17:06:56.01 ID:8x0RLqXT0
現状の原付免許は免許ではなくただの許可証なんで
車の速度に合わせるのは無理
時代に合わせるなら30km制限の原付免許そのものを無くすか
原付免許側を自動車と同じ学科取得と5時間程度の実技教習を必須にして
30km制限を無くすべきだな

だいたい大型二輪免許を持ってるのに原付に乗ると30km制限というのが解せん

898: 2017/08/28(月) 17:08:15.96 ID:UW8K9z1b0
そもそも原付需要減ってね?
朝の甲州街道なんて80年代の中国かと思えるくらいチャリンカスのラッシュが凄いぞ
新聞配達やちょっとしたヤマトの宅配まで電動チャリ増えたしな

901: 2017/08/28(月) 17:08:31.05 ID:Ri4mNs1K0
カブ乗ってるけど交わすとき寄せてくるからな
かすり傷程度で轢いてくれないかなと思うw

920: 2017/08/28(月) 17:11:12.04 ID:Lho5H3bf0
理不尽でもねえと思うけど
不満があるなら乗らなきゃいい
あんなもん文句言いながら乗るなら車乗るなりもっと上の排気量のバイク乗るなりすりゃいい

957: 2017/08/28(月) 17:17:38.93 ID:UW8K9z1b0
>>920
まあそれで追いやられて都心部では絶滅危惧種に近い状態
全く見掛けないこともないけど一昔前に比べたらほんと減った

946: 2017/08/28(月) 17:16:27.00 ID:cyjs86VY0
警官の活動にノルマを課したことが
問題の始まり
ここを改めない限り
警察は犯罪者を量産し続ける

948: 2017/08/28(月) 17:16:44.63 ID:VY+HzVwV0
原付は速度規制よりも駐輪場の縮小が死活問題

962: 2017/08/28(月) 17:18:11.12 ID:0O9y4pDx0
原付きで60km/h出しても大丈夫なの?
サスが貧弱で、ちょっとした段差で事故りそうなんだけど

971: 2017/08/28(月) 17:19:18.15 ID:zuos0ITP0
>>962
原付次第。
チョイノリで50キロは大型で200キロ出すより危険。

978: 2017/08/28(月) 17:20:22.94 ID:S+4aM2kt0
大抵はバカ用の法律
安い原付で珍走やるバカは絶対に出回る
そう言う奴は自動で○ねばいいが現実はそうではない
なのでバカ排除のために安い商品の速度上限は厳しくなる

986: 2017/08/28(月) 17:21:11.75 ID:4Ur8NT9N0
そりゃ30kmの法律できたの昭和20年ぐらいだからな
その時代の原付はノーヘルでママチャリにエンジン乗せただけの電動自転車のような乗り物だった
その法律を2017年現在も適応してるのは思考停止してるのと一緒だと思う。

998: 2017/08/28(月) 17:22:35.66 ID:zsulEfSM0
単純に運動エネルギーだけで考えても
一番危ないのは自動車